Re: 次の一手 - MAT_FIBER

2009/06/10 (Wed) 21:59:39

う〜ん５３桂成でしょうか
同角は５４歩、４４角、同角、同金、７１角、４２飛、５３歩成で好調です。

同金であれば４５銀、３３角、５４歩、とかでなんとかなりそうです（＾＾）

Re: 次の一手 - t-minato

2009/06/13 (Sat) 00:39:08

単に54歩ではどうなるでしょうか。
また勝手読みかもしれないですが、
７七角成、同桂、５四歩、４四歩、で次に７一角がありますので、４二金、６六角とかにならないですかね＾＾；

Re: 次の一手 - Shuichi-Y

2009/06/14 (Sun) 00:48:04

はい、MATさんのご指摘の通りです。
その後は、少し変化がありますが、
３、４、５筋と７一角の筋を絡めて
攻めが続きます。

minatoさんご指摘の５四歩は、
たぶん、minatoさんのご指摘のような進行に
なると思いますが、６六角で、１二玉？
いい勝負だと思いますが、
少し攻めが息切れしそうな気もしました。

Re: 次の一手 - t-minato

2009/06/14 (Sun) 23:07:05

ふむふむ。
なるほどです。＾＾

Re: ゴキゲン中飛車終盤戦 - Shuich-Y

2009/06/07 (Sun) 13:15:53

やぁ、局面は優勢なので、受けきりも考えたい局面ですね。
私なら、５一香車をとりあえずうっといて、５九歩を打たせないようにして、それから、８四桂馬とゆっくり指すでしょうか。
８六歩と催促されたら、７六銀が詰めよです。

Re: ゴキゲン中飛車終盤戦 - saiiti

2009/06/08 (Mon) 19:21:35

57歩と指してみたいです。
同金なら76桂、同銀なら55桂78金58銀、同角なら56歩68角57香といった感じで。
あとは端も目につきますね、95歩同歩96歩なんかもよさそうです。

Re: ゴキゲン中飛車終盤戦 - MAT_FIBER

2009/06/10 (Wed) 21:52:56

Shuichiさん、saiitiさん投稿有難うございます。

５１香車ですか〜なるほど、ありそうですね。

saiitiさん正解です。
私は５５桂馬と打ちました。とりあえず守りの金を剥がせば寄せやすくなるかなと・・

以下実戦では７８銀、５７歩、同角、５６歩、同金と進み７６香車と打ち一手一手の寄せとなりました。

問題局面にてすぐ５７歩の方が７６桂馬もあり、良さそうですね（＾＾）

Re: 矢倉終盤戦 - horidashido

2009/05/06 (Wed) 15:47:05

難しかったですが、何とか解いてみました。

８８飛、同玉、６８飛成、７８金、８９金、同玉、７９金、９８玉、７８龍、８８金、８６桂、９７玉、８８龍、同玉、７８金、９７玉、８８銀まで

変化は多岐にわたるみたいですが
とりあえず一番難しい変化だとこんな感じかなと思いましたが、いかがでしょうか？

Re: 矢倉終盤戦 - z-air-6

2009/05/07 (Thu) 19:16:54

horidashidoさんとは別手順で考えてみました。
初手△６九銀です。以下、

�@▲８八玉△６八飛成▲９七玉△８六金▲同歩△８七金▲同玉△８八飛打▲９七玉△８六飛成まで

�A▲８九玉△７九飛▲９八玉△６八飛成▲８八銀(金なら△９七金〜９九飛成)△同竜▲同玉△７八飛成▲９七玉△８八銀▲９八玉△９七金まで

�B▲６九玉△５九飛打▲７八玉△６八飛成▲同玉△５七金▲７八玉△５八飛成▲８九玉△８八金まで

確認お願いします。

Re: 矢倉終盤戦 - saiiti

2009/05/09 (Sat) 12:54:29

お二人の回答ともに詰みますね。
私が考えていたのはhoriさんの回答で８８飛、同玉、６８飛成、７８金、８９金、同玉、７９金で同金なら97桂、同香、98銀、逃げても78龍、88合い、86桂の筋で詰みます。
airさんの順は考えていませんでしたが確かに詰みますね。桂なしでもつませれる手順のようなのでairさんの回答のほうが駒が少なくても詰ませられる分勝りそうですね。

Re: 次の一手 - z-air-6

2009/03/21 (Sat) 11:44:46

▲１九金△１七玉(２八玉)▲２七銀成△同玉▲１八銀△２八玉▲２七金△３九玉▲４七香
これで２九と４八が同時に受からず必死だと思うのですがどうでしょうか？

Re: 次の一手 - Shuichi-Y

2009/03/21 (Sat) 22:37:03

やぁ、z-air-6さん、正解です。
初手の１九金に同玉は、２七銀成で必至（２九金または２九歩成と１八銀が同時にうからない）を軸に読みを進めていきました。

だから、▲１九金に、z-air-6さんのおっしゃるとおり、２通りの逃げ方がありますが、▲２七銀成で、△同玉以外なくて合流します。そこに、▲１八銀。ここまでは問題ないですね。一直線です。

ここで、△２八玉以外は詰みます。実戦では、△３八玉▲３七香車！からつみました。はじめは、この３七香車を読んでもらう出題のつもりだったのですが・・・。（同玉は▲２七金で詰み。）

しかし、読みぬけがあり、はじめは、▲１八銀に△２八玉には、▲２七香車から詰みだと思っていたのですが、△１七玉を見逃していました・・・。だから、ここで、▲２七金以外ありませんね。

あとは、z-ari-6さんのおっしゃるとおりで、正解です。この辺の読みが一瞬でできるようになると、もう少しR上がるのになぁ・・・。

Re: 次の一手 - z-air-6

2009/03/22 (Sun) 14:35:50

>初手の１九金に同玉は、２七銀成で必至（２九金ま>たは２九歩成と１八銀が同時にうからない）

初手▲１九金に△同玉は、
▲２九歩成△１八玉▲２八金△１七玉▲２七銀成で詰みではないでしょうか？

オフ会お疲れ様でした。
皆さん随分楽しまれたようで
羨ましいですｗ

Re: 次の一手 - Shuichi-Y

2009/03/23 (Mon) 20:14:02

おお、本当だ、詰みますね。
うーん、読みぬけ多し・・・。

Re: 終盤力養成問題！ - kurikuri750

2009/03/10 (Tue) 21:12:22

同成り銀しか考えられないのですが・・・。
ひっかかっているのでしょうか・・・。

Re: 終盤力養成問題！ - z-air-6

2009/03/11 (Wed) 20:40:58

▲４三歩で必死だと思いますがどうでしょうか？
△３三金は▲４二銀以下詰みですし、△４一金打や△１二飛の受けなら、▲４二歩成〜▲３二銀〜▲３二成銀と３二の地点で清算して▲３三金以下いずれの場合も詰みだと思います。

Re: 終盤力養成問題！ - MAT_FIBER

2009/03/12 (Thu) 11:22:58

kuriさん、airさん投稿有難うございます。
４３歩で必死で正解です。実戦ではairさんの言うとおり３３金、４２銀以下詰みとなりました。

同成銀はちょっと玉の退路が広いのと、銀を渡すと自玉がすぐに詰む形なので厳しいかなと・・・

Re: 早押し問題 - MAT_FIBER

2009/02/15 (Sun) 21:57:22

３３銀、３１玉、５２飛車成でしょうか？
同金は３２金で詰みです。
これで勝勢かと思うんですけど、どうでしょうか（＾＾）ｖ

Re: 早押し問題 - z-air-6

2009/02/17 (Tue) 18:35:56

MAT_FIBERさん投稿ありがとうございます。
正解はMATさんのおっしゃる通り、
▲３三銀△３一玉(２一玉)▲５二飛成です。
これで後手玉はほぼ必死となり、
先手勝ちが題意でした。

実戦は▲３三銀△３一玉▲５二飛成以下、
△５五角▲同竜△３二香▲２二金まででした。

手順中▲５五同竜が手拍子で、
△８二竜や、後手２一玉形なら△３一馬など
粘る順が生じます。
よってここは冷静に▲３九玉と
かわす手が勝りました。
先手玉は詰まないので、
さらに粘るなら△３三角くらいですが、
▲３三同歩成で今度こそ必死です。

投稿の要領もわかったので
次はもう少し読み応えがある局面にしたいです。

Re: ２枚落ち - のくりあ

2009/01/29 (Thu) 07:45:04

おはようございます。
珍しく、見えました。　-^\^-
ちょっと意外な弘法大師。
ちゃうちゃう攻防手ですね。
ヒント　「○は引く手に好手あり」ちゃうか？？？

ＰＳ　△９９竜に変えて△７６銀がエロかったの？

Re: ２枚落ち - Shuichi-Y

2009/01/29 (Thu) 23:56:18

放っておくと、△７六銀▲同玉△６五金▲８五玉△８四金▲８六玉△７五金上▲９六玉△９五香▲同玉△９四歩▲９六玉△９五歩が一番長い手順でしょうか。とにかくsaiitiさんのおっしゃるとおり、詰みですね。
入玉を狙わないといけませんが、nocriaさんが指摘されているとおり、▲６四金で、相手の△６五金を無くしてしまえば、玉が一気に広くなって下手勝ちだと。
　それに、▲６四金に、△６四同金は、▲４四桂馬△３一玉▲５三馬△４二合駒▲６四馬で、相手の拠点がなくなり、次の▲４三歩や▲５二桂成が厳しそうです。

Re: ２枚落ち - のくりあ

2009/01/31 (Sat) 07:34:04

すいません。
ＰＳ以下の続きを・・・。
△７６銀、▲同王、△７８竜、▲７７合駒、△８５金、▲同王、△８７竜、▲８６合駒、△８４金で詰は？？？

ニッ

Re: ２枚落ち - saiiti

2009/01/31 (Sat) 09:50:25

失礼しました問題のところの文章69にいた龍×→59にいた龍○でした。
69に龍いたら詰んでますね。

Re: ２枚落ち - saiiti

2009/02/04 (Wed) 23:35:17

　正解はお二人のおっしゃるとおり64金でした。
他の手では53金や44桂などが考えられますが、53金は76銀86玉(同玉は詰み)85金同馬同銀53金で上手勝っていそう。44桂は同金同銀74香75歩76銀同玉65金86玉75金96玉64桂95玉93龍までで詰みとなります。
　また、正解手の64金以下の変化は、同金ならおっしゃるとうり王手で金を馬で抜いて下手勝ち。
　よってこの瞬間は詰めろでないので75銀が考えられるところですがそこで76歩と受けるのが案外粘り強い手。
75銀76歩で64金が考えられるところですが(44桂うちからの王手は詰まず、64の金にはひもがついています)ここで75歩と銀をとった形が案外詰みません。
　76香は86玉とかわして足らず、76金は同玉65金77玉76香86玉75金96玉で1枚たらずわずかに下手勝ちの変化となります。(なんでもいいから一枚あれば上手勝ちなのですが・・)
　

Re: 終盤力養成問題！！ - Shuichi-Y

2009/02/01 (Sun) 00:46:54

うむむ、ある筋が見えたのですが、今、酔っ払ってますし、あんまり、書き込みすぎるのもどうかなぁと思うので、回答がなかったら、数日後に書きます。

Re: 終盤力養成問題！！ - saiiti

2009/02/01 (Sun) 15:30:57

Shuichiさんには申し訳ないですが久し振りに回答する側になります。
83銀成同玉84龍同玉74金同歩同金93玉83銀93銀同銀成82玉83成銀71玉63香同飛車同金で必至と読みましたがどうでしょうか？

Re: 終盤力養成問題！！ - z-air-6

2009/02/01 (Sun) 18:04:51

初めて書き込みます。
▲８四竜でどうでしょうか？
�@△同香なら▲８三銀打で必死
�A△同玉なら
▲７四金打△同歩▲同金△９四玉▲８三銀不成
△９三玉▲９四銀打まで

Re: 終盤力養成問題！！ - MAT_FIBER

2009/02/01 (Sun) 23:55:15

Shuichiさん、saiitiさん、z-air-6さん投稿有難うございます。
皆さん色々な意見ありますね〜
saiitiさんの手順は全く思いつかなかったですが、一直線にそこまで進みそうですね。

airさんの８４龍が分かりやすいですね。

私は実戦では７４金としました。以下６４飛車成なら
８３銀成なので同歩ですが
ここで８３銀成、同玉、７４龍、９４玉、８３金、７３金、８４金、同金、８３銀、９３玉、９４香、同金、同竜と詰みに討ち取ることができました。

終盤は秒読みではなく、できるだけ時間残しておきたいですね（＾＾）

Re: この局面 - kurikuri750

2009/01/22 (Thu) 17:46:58

こんにちわーー。。自信ないけど書き込んでみます。
４１角成りから、同玉なら、６１銀とかどうでしょうか。。
４１角成りに、玉逃げたら、４２の銀とるのかなー

Re: この局面 - Stuki Jiro

2009/01/22 (Thu) 18:27:18

ぼくも４１角成りしたいけど、同じじゃつまらないので、
８１飛車もしくは６１銀で

Re: この局面 - Shuichi-Y

2009/01/23 (Fri) 21:15:54

次の1手は、皆さんお答えのとおりで、▲４一角成ですね。
�@△同玉▲６一銀で必至ですね。
ここまではわかりやすいですね。

�A△６一玉と逃げた場合ですが、
▲５二金△７一玉▲８三歩です。
ここで、
a.△同金は、
▲６一飛車△８二玉▲６二飛成△７二合駒▲７一銀△９二玉▲７二龍△８二合駒▲８四桂馬△同金▲８二龍（または、▲８四桂馬のところで、▲８二銀成△同金▲８三銀）で詰み。
b.６一に埋める受けは▲同金、△同玉▲５二銀△７一玉▲６一飛車で詰み。
というわけで、受けがありません。

仕方がないので、△６一玉▲５二金△７一玉▲８三歩に、
c.６七香成（同玉なら９四角から歩を払う）としても、同金で無理そう。
d.銀をつかわせれば、△６一桂馬打ちの受けが効く（▲６一同金△同玉で、５二に打つ銀がなくなる）ので、合駒してもらうべく、△３五角とかも、▲４六桂真でいけそう。
というわけで、後手受けなしと思います。

しかし、実戦は、▲４一角成△同玉▲６一銀が見えなくて、Shuichiの負けでした。

Re: この局面 - Shuichi-Y

2009/01/24 (Sat) 00:53:15

受けの追加です。

e.▲４一角成△６一玉▲５二金△７一玉▲８三歩
に、△８二金という荒技がありました。
しかし、▲６二金△同玉▲５二飛車△６一玉▲８二歩成で受けなしでしょうし、
最後の▲８二歩成では、▲６二銀△７二玉▲７一銀不成り△８三玉▲８二飛成△７四玉▲８五龍△６四玉▲６五龍という詰みもありそうです。

ご参考まで。受けを考えるのも面白いですね。

Re: 次の一手問題！ - NTW52KZ318

2009/01/02 (Fri) 19:09:08

まっとさん、こんばんは

▲７七桂と指したいです。

これで△６五歩は消えるので、仮に△６一飛とかなら▲８六歩△同歩▲８五歩△９三角▲９五歩△同歩▲同香△８二角▲９二歩△同香▲同香成△７一角の時に、▲９七へ飛車廻るのはどうでしょうか。

　

　

Re: 次の一手問題！ - Shuichi-Y

2009/01/03 (Sat) 09:33:29

みなさん、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
さて、問題ですが・・・

左辺がダメなら右辺を・・・と見ると、とても玉頭戦も端攻めもダメそうなので、左辺でなんとかするしかなさそう。

６六歩は、振飛車指す人間として、負けても打ちたくない。
なので、７（９？）七桂馬か、８六歩ですが・・・。

�@▲７七桂馬は、私が後手なら、△７五歩▲同歩△同角と一歩交換を目指しますが、先手も、△７五歩に、
　・・・▲６五歩のあわせから、捌こうというのは、△６六歩が効くので、一目無理そう。
　・・・▲８五桂△同桂（６五桂は６六歩で無理）▲８六歩は、相手歩切れで、桂馬もとりかえせるので、左桂がさばけて、指せそう。

　というわけで、後手が△７五歩を自重した場合でも、▲８五桂馬△同桂馬（取らなかったら、じっと８六歩）▲８六歩で、相手歩切れで、こっち２歩もってて、良さそう。

�A▲９七桂馬は、△６五歩を許すのがちょっと不満なので、７七桂が勝ると思う。

�B▲８六歩は、素直に△同歩。
　・・・▲同角なら、△８五歩▲６八角△６五歩▲同銀△同桂馬▲同飛△６四銀？で、あんまりよくなさそう。
　・・・▲７七桂馬は、一歩渡しているので、△７五歩が早そう。以下、▲８五歩、△９三角で、先手は、９五歩も、７五歩も、△７六歩が早くてダメそう。
　・・・▲９七桂馬は、角頭を攻めても、９三角をとがめられなくなるので、△６五歩からダメそう。

というわけで、私もNTさんと同じく▲７七桂から、その後は相手が何の手でも、▲８五桂馬で。

Re: 次の一手問題！ - MAT_FIBER

2009/01/03 (Sat) 15:39:35

ＮＴさん、Shuichiさん明けましておめでとうございます、新年もよろしくお願いします。
なるほど〜７７桂馬ですか・・７５歩からやられそうかと思ったんですが、８５桂馬と跳んでやれそうですね。

私は８６歩と指しました。以下同歩、同角だと８５歩と打たれてしまうので、８６歩、同歩、８５歩と打ち
同桂馬なら８６角から桂馬が取れそうです。

実戦では９３角と逃げられました。以下９５歩、６５歩、９４歩、６６歩に９７飛、７１角と進んでこの局面です。
ここで俗手ながら厳しい一手があります。

Re: 次の一手問題！ - NTW52KZ318

2009/01/03 (Sat) 18:01:50

まっとさん、こんにちは
１問目で▲７七桂と答えましたが、応手の△７五歩が解かっていませんでした。残念＞＜
しゅういちさんの▲８五桂△同桂▲８六歩はさすが！
実戦の▲８六歩△同歩▲８五歩は歩の攻めで良い手ですね。

さて２問目ですが、▲８四歩と伸ばし次の▲８三歩成を見せたいです。

応手としては△８二飛ですが角の９三の地点の利きが止まるので▲９三歩成として△８四飛が先手ではないので▲９二歩と打って先手優勢

今度は見落としが無いと良いんですがね〜
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ではでは〜
　

Re: 次の一手問題！ - MAT_FIBER

2009/01/03 (Sat) 19:42:43

NTさん投稿どうもです。
８４歩正解です。応手なんですが、８２飛だと９３歩成で勝勢なので７２銀と飛車先を通しながら受けられました。
以下８６角、８８歩、同金・・・と後手から攻めますが受けて攻めを切らして勝ちとなりました。

一応全棋譜投稿しておきます。
何か指摘事項ありましたらお願いします。
方針としては飛車交換はせず、押さえ込みを意識しました。

開始日時：2009/01/02(金) 11:35:00
先手：MAT_FIBER
後手：相手の方
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲５六歩　　△３四歩　　▲５八飛　　△６二銀　　▲７六歩　　△６四歩　　
▲４八玉　　△６三銀　　▲３八玉　　△８四歩　　▲５五歩　　△８五歩　　
▲７七角　　△４二玉　　▲６八銀　　△５二金右　▲５七銀　　△３二玉　　
▲５六銀　　△４四歩　　▲２八玉　　△１四歩　　▲１六歩　　△３三角　　
▲３八銀　　△４三金　　▲６六歩　　△２二玉　　▲４六歩　　△３二銀　　
▲４七銀上　△７四歩　　▲３八金　　△２四歩　　▲３六歩　　△２三銀　　
▲３七桂　　△３二金　　▲６五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△６四歩　　
▲５六銀引　△９四歩　　▲９六歩　　△５一角　　▲７八金　　△３三桂　　
▲６八飛　　△８四角　　▲６七飛　　△７三桂　　▲６八角　　△６二飛　　
▲８六歩　　△同　歩　　▲８五歩　　△９三角　　▲９五歩　　△６五歩　　
▲９四歩　　△６六歩　　▲９七飛　　△７一角　　▲８四歩　　△７二銀　　
▲８六角　　△８八歩　　▲同　金　　△６七歩成　▲同　銀　　△９四香　　
▲９五歩　　△同　香　　▲同　角　　△９六歩　　▲８七飛　　△６五飛　　
▲６八角　　△８五飛　　▲８六香　　△同　飛　　▲同　飛　　△８五香　　
▲９六飛　　△８八香成　▲９一飛成　△８一歩　　▲８三歩成　△６一銀　　
▲８一竜　　△６二銀　　▲７三と　　
　まで、93手で先手勝ち